Skvernelis: norėtųsi, kad mes galėtume lygiavertiškai konkuruoti su kitomis specialiosiomis tarnybomis
„Norėtųsi, kad mes galėtume lygiavertiškai konkuruoti su kitomis specialiosiomis tarnybomis, o mūsų policija nebūtų vien kadrų kalvė kitoms tarnyboms, nes žmonės, eidami į panašias pareigas kitose struktūrose, renkasi didesnį atlyginimą ir mažesnį darbo krūvį bei mažesnę atsakomybę. O taip neturėtų būti“, – naujienų portalo Alfa.lt vaizdo konferencijoje sakė policijos generalinis komisaras Saulius Skvernelis.
Policija šiomis dienomis pateikė savo veiklos ataskaitą už 2013 m. Kiek saugi Lietuvos visuomenė, kokias tendencijas įžvelgiate šiuo požiūriu?
Kad ir kaip būtų keista, bet kalbant apie viešąjį saugumą, o toks klausimas taip pat buvo užduotas, tai kiekvienais metais visuomenės suvokimas apie savo saugumą nuolat auga, visuomenė jaučiasi saugesnė. Policijos indėlis šioje srityje tikrai nemenkas. Džiugina tai, kad pasitikėjimas policija pernai ūgtelėjo, nepaisant, kad būta keletas rezonansinių įvykių. Manančių, kad policija dirba gerai arba labai gerai, buvo 64 proc., tačiau tai nėra vien policijos, bet ir bendruomenių, pasitikėjimo vertinimas.
Kaip sekasi kovoti su korupcija pačioje policijoje?
Prieš trejus metus nubrėžta nepakantumo, kovos su korupcija linija, beje, realios kovos, o ne imitacijos, davė rezultatų. Mums netinka tokios „auksinės frazės“, kad „mes prieš savus nekovosime“. Mums tokie pareigūnai, kurie daro korupcines veikas, nėra savi. Todėl imuniteto padaliniai – tiek centrinis, tiek teritoriniai – savo darbą realiai daro, skaičiai yra didžiuliai, bet tai yra latentiniai nusikaltimai. Jeigu jų netiri, jų nematai ar toleruoji, tai skaičiai bus nuliniai ir organizacija bus supuvusi iš vidaus. Mes tikrai to nenorime, tai akivaizdžiai matome iš mūsų darbuotojų. Tad tie darbai yra vykdomi, yra ikiteisminiai tyrimai, kriminalinės žvalgybos bylos, daug žmonių išėjo iš darbo po imuniteto padalinių profilaktinių pokalbių. Neturime tikslo žmonių nuteisti, pasodinti, turime tikslą pasiekti, kad nebūtų šito reiškinio, kad žmonės, kurie teršia, gadina mūsų policijos pareigūno vardą, pas mus neturėtų dirbti.
Jūsų ataskaitoje rašoma, kad siūlomų kyšių suma išaugo beveik keturis kartus, o didžiausia pasiūlyta suma – 80 tūkst. Lt?
Tai momentas iš tos smulkios korupcijos, bet ji yra pakankamai paplitusi, tai korupcija, susijusi su administraciniais pažeidimais. Tai, ką mes pradėjome mano iniciatyva daryti dar 2005 m., t. y. kelti baudžiamąsias bylas arba pradėti ikiteisminius tyrimus, ir tiems, kurie duoda, nes tai irgi yra nusikaltimas, davė rezultatų. Pernai pradėta beveik devyni šimtai ikiteisminių tyrimų tų žmonių atžvilgiu, kurie bandė papirkti policijos pareigūnus. Ir tie skaičiai kiekvienais metais auga, nors 2007 m. buvo atsiradę daugiau baimės siūlyti, tačiau šiandien skaičiai yra įspūdingi, nes žmonės dar galvoja, kad tai, kas vyksta, nutiks ne su juo. Ir bando bei susigadina gyvenimą, nes atsiranda teistumas ir minusas biografijoje.
Pakalbėkime apie atlyginimus. Ataskaitoje kalbinama mergina, kuri mokosi policijos mokykloje, sako, kad jos atlyginimas bus 1500 Lt. Tai esą geriau negu nieko, bet tiek šeima, tiek kolegos sutinka, kad mažas atlyginimas. Ataskaitoje taip pat rašoma, kad po dešimties metų tarnybos policininkas uždirba apie 1800–1900 Lt, o tyrėjas apie 1600 Lt. Generalinio komisaro, kuris vadovauja 12 tūkst. pareigūnų, atlyginimas, palyginti su žemiausios grandies Valstybės saugumo departamento (VSD) poskyrio viršininkėliu, yra toks pats ar net mažesnis. Kaip vertinti tokius skirtumus skirtingose institucijose?
Kalbant apie mūsų patrulių ir tyrėjų atlyginimus, mes turime žemą startą. Tam, kad patrulio alga pasiektų 2500 Lt, jam reiktų padirbėti 20 metų. Tai ilgas laikotarpis ir tas atlyginimo didėjimas nėra toks, kuris būtų adekvatus tarnybai. Iš tiesų, norėtume, kad tas atlyginimas būtų didesnis, bet suprantame esamą situaciją. Šiais metais pavyko bent simboliškai jį pakelti.
Bet, matyt, esminis dalykas yra tas, kad tikimės, jog dar šiais metais bus priimti teisės aktai, kurie numatys kitokią darbo apmokėjimo sistemą, kuri remtųsi ne Valstybės tarnybos įstatymu, o atskiru Vidaus tarnybos statutu. Tada atsirastų teisinės galimybės kelti atlyginimus. Pasikeitus teisiniam požiūriui, manau, Vyriausybė suras galimybių finansinėms injekcijoms ir atlyginimai kitais metais bus daug didesni.
Dėl to atlyginimų skirtumo tarnybos konkuruoja tarpusavyje. Vienos savo darbo užmokestį susitvarkė kitaip nei kitos, turi savo specialius įstatymus, kur numatytos socialinės garantijos, o motyvavimo sistema ir atlyginimai yra gerokai didesni nei policijoje. Reikėtų paminėti, kad policijoje atliekama iki 95 proc. visų šalies ikiteisminių tyrimų. Panašiai su administracinėmis bylomis – jų ištiriama iki 12 tūkst.
Todėl norėtųsi, kad mes galėtume lygiavertiškai konkuruoti su kitomis specialiosiomis tarnybomis, o mūsų policija nebūtų vien kadrų kalvė kitoms tarnyboms, nes žmonės, eidami į panašias pareigas kitose struktūrose, renkasi didesnį atlyginimą ir mažesnį darbo krūvį bei mažesnę atsakomybę. O taip neturėtų būti.
Kalbate, kad sugebate užkardyti korupciją, tačiau pareigūnų atlyginimai maži, imuniteto tarnybos siautėja, tad jie patenka į sudėtingus gyvenimiškus spąstus?
Manau, kad dalis žmonių linkę į korupciją, kiti tai daro priversti šių sunkių ekonominių-socialinių sąlygų, neturėdami išeities. Tokius žmones galime išgelbėti, patraukti į savo pusę, suteikdami orų atlyginimą, tinkamas socialines garantijas. Galiausiai policijos sistema leidžia dirbti papildomą darbą. Daug mūsų darbuotojų laisvu nuo tarnybos metu dirba vairavimo instruktoriais, užsiima automobilių prekyba. Tai nėra geriausia išeitis, nes jie vietoj poilsio dar labiau nuvargsta. Man pačiam teko dirbti ne vieną ir ne du darbus.
Tačiau yra ir dalis pareigūnų, kurie į policiją yra patekę atsitiktinai, vien tam, kad čia darytų savo „juodą biznį“.
Kai kurios funkcijos – kova su terorizmu – buvo iš VSD perduota policijai. Ar joms vykdyti buvo skirti pinigai ir instrumentai. Teko girdėti, kad policijos kovos su terorizmu padaliniai net negauna, tarkime, iš Finansinių nusikaltimų tyrimų tarnybos (FNTT) apie bankines operacijas?
Ši informacija yra aktuali Kriminalinės policijos biurui (KPB) ir prie jo įkurtai Kovos su terorizmu valdybai. Mes privalėjome tai daryti, nes šią funkciją, kaip minėjote, perėmėme iš VSD, bet žmogiškųjų bei materialinių resursų – ne. Tiesiog funkcija buvo numesta, kaip ir ikiteisminių tyrimų.
Lygiai taip pat KPB buvo paskirtas pagrindine atsakinga institucija už turto susigrąžinimą. Tam irgi yra speciali valdyba. Šitoms funkcijoms reikalinga informacija, kurią minėjote. Tai, kas susiję su pinigų plovimu, nelegalia lėšų apyvarta, tų instrumentų neturime, nors KPB tie instrumentai tikrai reikalingi.
Bet koks teisėsaugininkas, saugumo analitikas, politologas, pinigų plovimo specialistas žino, kad šiais laikais kova su terorizmu yra pirmiausia kova su pinigų plovimu.
Taip, esmė išmušti finansinius pagrindus. Tačiau kol kas, matyt, yra prieštaravimai iš kitų institucijų, bet manau, kad mums pavyks tą dalyką pasiekti, įstatymai bus pakeisti ir KPB galės disponuoti jam būtina informacija.
www.alfa.lt